Я себе это представлял, как некий базовый блок, вроде 1450 мк(хотя, конечно, меньше), меньший уклон в броню(в районе 400-500 макс), и жесткий упор в объем маны, со скиллом или пассикой на %манареген.

Аналогично блокирует весь урон(хотя всё же не 7.5 секунд), а после - наносит 50% этого урона сразу, или ДоТом кратковременным, что угоднее балансу. Будет не такой чит, да и убить себя тоже сложно.

Ещё идея: если нельзя Эмпатию, что если эта способность будет разбивать часть получаемого хила между рядом стоящими? Как раз кд в 20-30 сек и длительность около 5 сек позволит хилерам "через танка" повысить рейдхил. Да и вне Агонии так можно хилять союзников высасыванием.

Ничего плохого в форме не вижу - 45% это норма учитывая что остальные классы с ещё меньшей вероятностью агрят босса , то у мк больше шансов.

Вообще такая комбинация могла бы позволить освободить одно место "Ветра" для другого класса, дав танку полноценную роль "парт-хилера".

Стандартный манащит тут не помощник - он срабатывает до брони и блоков, насколько я знаю, и вот почему 50к маны у аркана вылетают в трубу с 2х тычек босса. Значит, нужно мастерить что-то новое.

Было бы все же довольно неприятно. Во-первых, нет никакой возможности оценить, насколько продавятся хп, когда такой щиток кончится. Поэтому сдохнуть после него будет как нечего делать, чисто теоритически. Во-вторых, если такое блокирование урона не будет учитывать поступающий во время действия хил (то есть просто заливать хп), то получится, что выше определенной границы (макс хп МК) силу последующего дамага не ослабишь. Что опять же ведет к смерти МК. В идеале надо, чтобы уровень хп замораживался, а по окончании действия прилетала разница между полученным дамагом и исцелением. Однако это тоже весьма странно и неудобно, но уже получше.

Единственное объяснение, почему агр не 100%й, как мне кажется, может быть в том, что оно совмещено с хилом, и если дать 100% агра, босса МК будет держать на себе железобетонно, а если увеличить кд скилла, то хилиться он будет меньше.

P.S.: Читал, читал свою писанину, перепроверял - а опечатки в описании темы не заметил. Модераторы, можете исправить?

МК "не для нубов"

Я себе это представлял, как некий базовый блок, вроде 1450 мк(хотя, конечно, меньше), меньший уклон в броню(в районе 400-500 макс), и жесткий упор в объем маны, со скиллом или пассикой на %манареген. Без силы и упора в хп, макс хп такого танка не привысит 20-30к(несколько вещей с +4000-5000 хп), зато маны будет 30000-40000 с соответствующим регеном. Вне рейда: пока есть мана - он лучше нынешних танков(если такое вообще можно представить), закончится(при полном фейстанкинге) - капут. В рейде, с тростями, гидрами и светами(и мало ли чем ещё) - схожая живучесть с имеющимися силовиками. /off

А почему "низзя"? Потому что с Ветрами это будет равнозначно ульте Заступа? Ну так можно не 100% урона. В районе 30%. Так, чтобы сгладить урон и по себе и по союзнику, но и не обеспечить полную неуязвимость.

Ещё идея: если нельзя Эмпатию, что если эта способность будет разбивать часть получаемого хила между рядом стоящими? Как раз кд в 20-30 сек и длительность около 5 сек позволит хилерам "через танка" повысить рейдхил. Да и вне Агонии так можно хилять союзников высасыванием. Нынешний хил может и хорош для себя при толпе мобов, для хила союзников всё же посредственен. Отсутствие "жирности" можно компенсировать повышенным хилом высасывания, что уже ведет к следующему пункту.

АоЕ для Бурлящей Крови можно сделать либо как оригинал ВоВа, либо 200-300 сплеш вокруг цели попадания. Если даже эффект промаха - АоЕ, почему же не дать чуток нелишнего урона?

По идеи, раз форма длится небольшое количество времени, хорошо бы ее сделать какой-нибудь сильной, функциональной. Вот, скажем, пусть дает дикий дамаг. Хобана - и мы - дд. Или наоборот отжор аццкий. Хобана - и мы - танк. Или пусть кастером становится, но тогда органичнее будет, чтобы вампир был нормальной, обычной формой героя, а маг - ультой. В общем, пусть будет что-то сочное, интересное и полезное. А не отжор для и так самого жирного танка.

Как ты сам сказал, у других танков есть 100% АоЕ агро. Может не 100% сингл-таунт, но АоЕ.

Я сначала когда читал описание Мк в Базе данных - думал, что форма перманентная(там длительность не указана, как окончательное формирование танка. Коли мк - маг, и соответственно для хила упирается в инт, то форма ему 15к хп и компенсировала бы. Что касается игры "вне" формы - тут я не знаю. 7 нынешних друидов проводят своё время "вне" формы только для сейва или "селфхила", и ничего - живут.

Начну возможную дискуссию с такого ответа на последние посты той темы. Просьба: если вы категорически не согласны и\или вас вполне устраивает нынешний дизайн МК - не кройте матом. Ладно, просить детальный и аккуратный пост - это, я знаю, бред. Но при отсутствии дискутирующих, и преобладании "данунафигов" - тему просто закроют. Не первая и не последняя неудавшаяся тема. Просто дали добро на такую беседу, вот я и хотел её довести до ума.

Я считаю, что это такое же издевательство, как 45% реса. Зачем тогда вообще даже пытаться? Уж или ты агришь, или не агришь. Это же, блин, рейд, а не русская рулетка - повезет/не повезет. 15% агра босса у покрова, к слову - это скорее минус, чем плюс (зачем тебе агрить еще и босса, когда ты ловишь аддов?).

Выход: пусть в форме вампира будет агр 100%, исцеление вдвое больше, но и кд вдвое больше. Вне формы все по старому.

Вообще такая комбинация могла бы позволить освободить одно место "Ветра" для другого класса, дав танку полноценную роль "парт-хилера".

Не вижу ничего сложного в контроле с *МК* т.к. при каче героя (МК) можно спокойно выучить скилы наизусть. От него требуется просто кидать *Узы Крови* + 2-ая магия кажится, которая восстанавливает ХП, ну и так же принимать форму вампира, когда наступают опасные фазы (пример: Бешенства).

просто этот Танк будет нужен на определенного инста

Любой урон нельзя распределять на рейд, было множество *Идей* + предлогали героев (В том числе и я), такую магию даже не стали рассматривать, а просто *Отказывали*

Магия *Узы Крови* и так лекает раядом стоящих, но мне понравилась идея на счёт повышении % хила *Хиллерам* оч было бы кстати + ещё одна полезность от танка, который дает + и хиллам.

Так ведь сингл агро у МК, а у тех 100% простых мобов, а боссов 15%, ну а если ты про то, что при каче МК не может агрить как другие танки, то это уже проблема Феникса =) а может он так и задумал, или не думал об агро при каче, вообще агро в форме МК обращитан только чисто для боссов (сам TBW обращитан не на кач, а только на Агонию).

Хорошо было бы, еслиб форма *Вампира* была длителность 1 минута =) так бы можно придумать магии, которые расчитываются на форму + когда он выходит из формы, то может применять какие-то определенные скилы, чтобы выжить, а после опять принимает форму, и начинает нормально танковать.

Одно слово - ренж. Физически я могу себе представить ренж танка(учитывая, что моё воображение скованно сугубо ВоВом) - это фиксированный аггро ТКОК'a и ренж-босс. В остальном получается бред.

Ненене. Такой подход обычно выливается либо в "да ладно, обойдемся, что брать на одного босса", либо нудное "у нас МК есть? Нет? расходимся", либо "а я вот так одел и играю мк, так что могу не просто быть самым полезным на этом боссе, но и везде успевать!". Польза должна иметь уклон в универсальность, а уже потом подразумевать частные подходы к применению класса.

Ни черта не понял. Либо у тебя проблемы с грамматикой и ходом мысли, либо я не разбираюсь в аггро. Второе - логичнее, хотя я бы предпочел прочитать "переписанный" пост.

Я так понимаю, пулл происходит в форме, единожды с шансом 45% босс фокусируется на мк, дальше мк стоит впритык

Система агро в TBW! Подошел к боссу - и он на тебе! =). Еслиб и агро система была как в WoW и Tkok, то и боссы были бы не убиваемыми в агонии, ибо их и так трудно сливать, а тут ещё и агро поддерживать придется танкам =)

Еслиб только можно было бы спек менять как в WoW, тогда можно было бы думать о другой роли МК (не только в танковании), а заморачиватся в другой роли МК (Пример: Саппорт, или Хилл) Феникс врядли будет.

Опишу кратко: Сделать МК 100% агро на 1-но враждебное существо (В форме *Вампира*). Убрать 15% у Мишки, и Покрова агро Боссов, и оставить 100% агро простых мобов.

Принимать форму *Вампира* не требуется, когда пулл, просто подойти впритык, и начинать бить босса, а другие мДД просто берут в таргет босса, и нажимают ПКМ, и бьют (Но не впираться впритык, иначе после стана агро собьется, и босс начнет гасить того, кто стоит ближе всего к нему).

МК - уже устоявшийся класс.

Как ты сам сказал, у других танков есть 100% АоЕ агро. Может не 100% сингл-таунт, но АоЕ. Да и другие танки не зависят от формы для таунта. Сама форма сейчас - это "taunt enabled". 15k хп? А толку, когда шмот всё обеспечивает.

Дело в том, что такого "убойного" урона на данный момент нет. 90к руна Братьев+автоатака в лучшем случае будет 45к(со спелрезистом) и 20-30к автоатаки(хотя гораздо меньше)

ли не изменяет память, то это магия, которая наносит просто урон + малый урон мк? Если так, то я бы согласился на любые варианты, чтобы изменить эту способность, имхо! Бесполезная для МК, только в БГ и бить геров с ней =) может кто-то со мной не согласится, но это моё личное имхо.

не отличается от других Танков (Покров, Мишка, Заступ) тем, что только стоять им и танковать, нажимая 2-е кнопки, которые дают ему выжить (Ну хоть 2-е кнопки, но всё же мало, чтобы он отличался от других)

2. Мейн-Танк, это однозначно =) из него саппорт не выйдет, с такими скилами, а о Танко-Хиле только 1-3к отрегена рядом стоящих союзников.

Идея в том, что МК - довольно популярный герой, но у парочки флудеров есть к нему некоторые претензии - мне не нравится его бесполезность в рейде

Упрощение мили? Вряд ли, модель вампира в 2 раза больше других объектов, встать "впритык" только сложнее

Делать ли перманентную форму: если сменить мейнстат на силу(и не морочить голову с переделкой абилок), то будет вполне логично. Разумеется, убрать хаос на обычный, лайфстил ненужный долой, хп порезать до 10к и тот же 45% шанс. Так МК будет стабильным МТ.

Дебаф - это хорошо, но АоЕ бы не помешало. Почему мишка может убивать толпы монстров, а другие танки за это время гнобят одну цель?

Дебаф - это хорошо, но АоЕ бы не помешало. Почему мишка может убивать толпы монстров, а другие танки за это время гнобят одну цель?

Если правила оффтопика позволят - в этой теме потом коснусь покрова и заступа, идей про их АоЕ. Ну или создам вновь тему, лень просто.